ru
Отправить новость
Отправить новость
[contact-form-7 id="398" title="Отправить новость"]

Интервью с Канчо Педро Роис: немного о себе и WKB (русские субтитры)

10/04/2020 780

Интервью с президентом международной организацией World Kyokushin Budokai (WKB) — Канчо Педро Роис , 8 дан, Испания (Kancho Pedro Roiz).

В последние годы, организация растет и развивается, но при этом, о ней очень мало информации. Пользуясь случаем, мы решили пообщаться с создателем WKB о том, как начинался его путь в карате, как появилась идея создания организации, как она развивается и какие планы на будущее.

Интервью было записано на испанском языке. Выражаем благодарность шихану Даниелю Санчесу (Shihan Daniel Sanchez), который помог и задавал наши вопросы Канчо. Так как мы не владеем испанским, а Канчо не в совершенстве знает английским.

Благодарим Яворскую Настасью и Guillem Matas Garcia, Sabina Fernandez Miñarro, за помощь в подготовке перевода.

 

 

Осу Канчо. Прежде чем начнем, представьтесь пожалуйста.

Осу. Я Канчо Педро Роис. Я 8-й дан по киокушин карате и Президент World Kyokushin Budokai (WKB).

 

В последнее время WKB активно развивается, но не смотря на это о нем очень мало информации. И с вашей помощью нам бы хотелось это изменить. Вы согласны?

Да, я согласен, я думаю, что нужно поработать над коммуникацией. Настолько насколько мы можем, так как в основном обращаем внимание на то, что входит в наши обязанности – посещение разных стран, поддерживание связи с другими организациями и тд.

До сегодняшнего дня, мы мало времени посвящали этому. Но планируем исправить это в будущем и делиться большей информацией в будущем.

Мы заботимся больше об общении с нашими представителями, чем с общественностью.

 

Давайте начнем с самого начала. Где и когда вы начали заниматься киокушин карате?

Я начал заниматься в 1973 году. Тогда, я не был знаком с киокушином настолько насколько сейчас. Киокушин был… Хотя, мы тогда все занимались одним стилем карате. А сам киокушин начал развиваться скорее в 1979-1980 году. В мире стали появляться новые стили и прочие изменения.

 

Кто был вашим первым тренером?

Моего первого тренера звали Грегорио Баруэга. Он был одним из первых учеников Антонио Пинейро. И я начала тренироваться у него, когда мне было 12 лет. В этом время многие дети не могли заниматься карате. Тогда у меня была лицензия на дзюдо, но начиная с 1978, у меня уже была лицензия на карате.

 

Самый важный урок, который вы усвоили от вашего тренера и который вы передаете своим ученикам?

Я учу их тому, чему когда-то научили меня. Что мы берем на себя ответственность за участие наших студентов на различных семинарах по всей Испании и по всему миру.

Что я и делаю. Если я еду на какой-либо семинар, они едут со мной. Я никогда не был скрытным, и считаю, что любой должен развиваться и изучать что-то новое.

 

Вы сами участвовали в соревнованиях? Если да, то, каких результатов вы добились? 

В то время, не существовало полно-контактных турниров. В них я и принимал участие. Мой первый турнир был чемпионат региона где я проживал: Аликанте, Альбасете и Мурсия. И на этом чемпионате я стал победителем.

И до 1980 года я оставался победителем этого турнира. Позже, мы начала принимать участие в турнирах по Киокушинкай. Первый такой турнир прошел в 1981 году, а в 1984 я стал чемпионом Испании.

В это время мы мало куда ездили. Из-за политической ситуации не было открытых турниров в Европе. Да и с экономической точки зрения это был трудный период для Испании. Наша национальная валюта — песета, была очень слабой.

И у нас не было никакой финансовой помощи для участия в международных турнирах.

 

В каком году вы получили свой первый дан?

Мне нужно было ждать своего 18-ти летия, в 1980-м, точнее в 1979-м.

 

Помните как это было?

Стоит отметить, что раньше экзамены по киокушину отличались от того, что есть сейчас. Они были подготовлены Министерством. Сдача на черный пояс был отличным опытом. Это было трудно, и отличалось от того к чему мы привыкли, это был очень высокий уровень. Но благодаря этому я научился многому.

 

Как и когда вы впервые познакомились с Блюмингом? Каким он был человеком и чему вас научил?

Мне очень повезло тренироваться со многими представителями киокушин карате.

И я часто слышал о легендарном Блюминге. Я связался с ним, и мы смогли познакомиться с ним уже тут, в Испании. И именно в этот момент я понял, что нам с ним по пути. Потому-что это был человек с огромным опытом, и он всегда знал, что нужно делать. Благодаря ему, мы узнали много нового: разные истории, легенды и ложные мифы. А также, о многих известных представителей Киокушина.

Как тренер — я должен был все это знать. Так же я должен был знать Куросаки и Блюминга. Но самым важным для меня было то, что это было настоящим карате.

Это было не просто физкультурой, а боевым искусством. Где ты остаешься лицом к лицу со своим противником, и это может закончиться даже смертью.

 

Сколько лет вы были в организации Блюминга?

Я был там до самого конца. Последняя поезда Блюминга была в Испанию, после которой врачи запретили ему путешествовать. До этого он был в России, затем в Испании на Кубке Мира. Он знал о моих планах и всегда меня поддерживал.

 

Ваша первая поездка в Японию, какая была ее цель?

Целью была сама поездка и участие в интенсивных тренировках. Это был очень полезный опыт. Во второй раз я представлял Испанию на чемпионате.

Видеть все эти организации — все равно, что открывать для себя новый мир. Тогда я понял, что есть еще над чем работать.

 

Как часто вы бываете в Японии и что дают вам эти поездки?

Мы ездим в Японию один или два раза в год. Я дружу со многими тренерами. Например, с такими как Сато и Мацуда, с которым мы познакомились во время тренировок на различных семинарах, где мы тренировались вместе.

И больше всего в Японии меня интересует не идеи, а их виденье. Это правильный путь изучения Киокушина. Нам важно воспитание — будо. Именно поэтому, мы поехали тренироваться с Сато и другими тренерами. Это был великолепный опыт, где мы делились не только знаниями, но и чувствами. Так как карате это тоже чувство.

 

Какова цель создания WKB?

В начале, когда я основал свою организацию, я был тренером сборной Испании в IKO-1. И у меня было чувство, что чего-то не хватает. Нам нужно было работать с тренерами и развивать разные стили. И даже Блюминг говорил мне, что нам нужно возвращаться к истокам и искать новые знакомства. IKO-1 огромная организация, но они не достаточно работают над смыслом. А я решил сконцентрироваться на этом.

В Сигеру Ояме я увидел похожее мышление. У него большая школа, и речь не о размерах, а об осмыслении. Этого я и искал. Личные качества развиваются при саморазвитии. Организации больше специализируется на создании мероприятий. То что мы ищем, это новые знания о киокушинкай карате.

 

Почему вы решили создать организацию?

Из-за гордости и политических причин. А бойцы перешли из-за федерации. Я принял решение следовать своим путем, потому что я не мог отказаться от своей обязанности возить лучших бойцов. Я сделал список бойцов, который не был принят во внимание, и тогда я решил пойти по своему пути.

Я начал общение и тренировки с Сигеру. И это был хороший опыт.

Еще я заметил скольких людей мы теряем, когда запрещаем им тренироваться с бойцами из других организаций. Обмен знаниями должен быть свободным. Для роста важно обмениваться опытом с людьми и больше работать.

Так я начал с IBK, маленькой организации, а потом мы стали крупнейшей организацией Испании.

 

Как отреагировал Йон Блюминг на создание WKB? Поддержал ли он эту идею?

Мы встретились в Швейцарии на семинаре, куда он попросил меня приехать. В то время мы уже создали WKB, поэтому мы поехали туда. На этой встрече я объяснил, почему принял такое решение. Но Блюминг не спрашивал меня об этом, он знал об этом ранее.

Многие кто был там назвали меня предателем, но мне всего лишь хотелось более глобального проекта в будущем. Потому что IBK был только на международном уровне, а я хотел мировой уровень. Организация с правилами, такими же правилами, позволяющими всем работать в равных условиях и разрешающая обмениваться знаниями.

Многие не согласились, о чем нам и сообщили. Но люди, которые были там, например Альберт Никалас и другие, могу подтвердить, что Блюминг ударил по столу и сказал, что верит в меня. И что я всегда был рядом в трудную минуту, и он также меня поддержит. Он сказал, что все, что я делал в тот момент, было правильно.

Он поддержал чемпионат мира в Испании с новыми логотипами WKB. Печально что это была его последняя поездка.

 

Чем WKB отличается от других организаций?

То что отличает ее… Это индивидуальная работа с каждой страной. Люди, которые развивают киокушин должны развивать его по странам. Вот в чем разница, что мы являемся организацией, которая работает по всей стране. Мы создаем федерацию внутри страны. Мы все должны знать, как следовать правилам, какими они будут, мы решаем все вместе.

Сегодня, например, у нас есть страны, в которых есть только пару клубов, которые должны развиваться внутри страны.

На страны возлагается большая ответственность и экономические возможности. И организации должны отвечать за это. Мы хотим помочь странам, работать над качеством, технически и этически, морально и организационно.

 

Какие условия вступления в организацию?

Когда кто-то связывается с нами, мы интересуемся какую роль Киокушин играет в их жизни. Мы спрашиваем, в какой они ситуации и как мы можем помочь развитию в их стране. Если у человека нет никаких организационных способностей, но он может быть хорошим участником соревнований и бойцом. Но нужно гораздо больше, чтобы стать частью WKB. Нужно стремление развиваться и двигаться вперед.

Нам нужны люди, которые захотят развивать демократическую организацию, чтобы они могли ввести эти правила в зависимости от их страны.

Мы не хотим, что бы кто-либо выстраивал свою “монархию”. Нет, мы за открытую организацию. Современную, в которой каждый лидер выбирает, что нужно конкретно для их страны, в зависимости от культуры и традиций. WKB существует именно по этим критериями.

Ката, кихон и философия…и больше всего обращаем внимание, на то, чтобы человек сумел все организовать в стране, и за ее пределами.Будучи тут в Испании, в Польше, в Украине. Что бы этот человек мог помочь развитию и в других странах. Это не тот случай, где 5-е даны, говорят, что им достаточно этого уровня и не хотят расти до 10.

Нам важны именно эти критерии.

 

Что нужно, чтобы стать национальным представителем?

Это могут быть Бранч-Чифы либо представители страны. Человек может стать Бранч Чифом, когда у него есть достаточное количество учеников. И он должен быть не ниже 3 дана, так как это большая ответственность. Если у человека еще нет 3-го дана, нужно найти представителя из соседней страны который будет помогать ему развиваться.

 

Сколько на сегодняшний день стран входит в WKB?

Приблизительно 54 страны. Под этим, я имею ввиду активных стран участниц. Есть места в Южной Америке, куда я езжу постоянно и есть такие, где нет активной поддержки и участия. Либо представители, у которых только 3 ученика.

Если же человек потратил 30 лет на карате и у него всего 10 учеников, значит он плохо выполнял свою работу.

Именно поэтому мы просим представителей быть активными и показывать нам их работу. Те страны, которые не отчитываются о проделанной работе, автоматически покидают нашу организацию.

 

Какие самые активные страны в организации?

Чили, очень быстро развивающаяся страна, у них около 80 додзе. У них есть возможность организовать турниры и заниматься социальным развитием.

Украина, это сильная страна, с ее представителем Шиханом Сергеем Всеволодовым. Этот человек знаком многим.

В Польше есть 3 сильных бранча. Сейчас к нам присоединился Казахстан, там планируется много проектов. В настоящее время мы работаем над развитием в Китае, у нас там есть 3 руководителя.

Это страны, в которых мы начинаем развиваться. Благодаря японскому Бранч Чифу будет введено несколько стратегических изменений. Я думаю, что мы сконцентрируем силу в Японии.

 

Историю организации можно разбить на два периода, до 2016 и после 2017. Как изменилась организация после прихода многих людей из IKO?

Мы несем большую ответственность по мере появления новых людей.

Так как появляется все больше организаций, нам приходится все больше работать и строить перспективные отношения с другими людьми. Мы одна большая семья и хотим ею остаться, хотя это и не просто.

Когда появляется новые члены, они должны понимать принцип работы и принимать его. Самое важное — это считаться с мнением каждого. Переход в нашу организацию очень важный шаг для них, так как до этого они были частью крупных организаций.

Выход из крупной организации и присоединиться к нам — это большой и серьезный шаг. Я очень ценю их доверие.

Постепенно мы прошли этот путь, и сейчас самое время поговорить о моей философии.

Например, бойцы из Польши могут тренироваться и обмениваться тем опытом, который они получили в других школах. Это развитие очень важно, так как понимаешь, что научился чему-то новому. Затем в какой-то момент вы понимаете, что это не предел. Это так же, как если бы вы закрылись в картонной коробке, в мире много учителей, которые могли бы тебя научить чему-нибудь новому. Более того, любая организация должна быть открыта для обучения. Так что, это не должно быть похоже на «Я готовлюсь к чемпионату мира», но что мне делать до конца года?

Я могу выбрать любого учителя, от которого я хочу узнать что-то новое. Когда я выхожу на улицу, я могу найти учителя и начать тренироваться с ним. И самое главное, что их можно найти. Они могут делиться опытом друг с другом.

Это произошло и с нашей организацией, и это дало нам возможность вдохнуть новую жизнь во многие вещи. На сегодняшний день мы делим обязательства между собой,

Делясь своими знаниями, я делаю их лучше. Наши бойцы очень важны для нас

Кроме того, они важны для нас как личности. Итак, мы объединяем эти две вещи и мы становимся друзьями.

 

Что изменилось в организации за последние пару лет?

Много чего изменилось. У нас очень сильные бойцы, они выросли. Могу сказать, что мы изменились. Теперь у нас гораздо больше ответственности. Мы должны все объяснить тем, кто только что присоединился к нам. Наше развитие принесло больше работы. Раньше у меня были только семинары, а сейчас я провожу как минимум 2 семинара в месяц и выезжать за границу.

И я поддерживаю их и учу тому, чему научил меня Блюминг и другие учителя. Мы собираемся в Японии, и там проводим крупный чемпионат. А также проводим собрание Бранч Чифов. В нем также принимают участие крупные организации.

Многое изменилось, к нам присоединился Ирак, Иран и у меня появилось намного больше работы.

 

Довольны ли вы путем развития организации и считаете что он правильный?

Думаю, что никто точно Вам не скажет какой путь правильный. Мы только стараемся найти его с правильными людьми. С Бранч Чифами, которые действительно хотят развивать Карате и Организацию.

Мы не хотим, чтобы наша организация была посвящена только проведению мероприятий, мы хотим, чтобы в организации каждый принимал участие.

Вступление Ирана и Ливана помогло понять проблемы, существующие в каждой стране. Например, общение в Китае сильно отличается от других стран.

Итак, у нас сейчас много работы.

 

Какую помощь государство оказывает федерациям, которые развивают киокушин карате?

Есть несколько стран, которые достигли высот в спортивных мероприятиях.

Например, здесь, в Испании, у нас нет помощь правительства для проведения мероприятий. Но в городе, где я живу, у нас есть поддержка властей.

Но основная помощь и поддержка осуществляется через Бранчи.

Сейчас мы работаем над улучшением развития нашей организации.

 

Я знаю, что вот уж несколько лет вы ведете переговоры с KWU. Можете рассказать про это?

Мы первые начали с ними переговоры. Трое из ее членов согласились, а один нет. Они объяснили это тем, что они не хотят конфликтов и что приход новой организации часто ведет к ним.

В настоящее время благодаря выполненной работе многое изменилось. Страны, которые являются частью KWU, связались с нами и попросили подробный отчет о том, какое место мы будем занимать в KWU. Они предложили нам приехать на встречу в Варну. Во время встречи мы поговорим о присоединение или неприсоединение к KWU. Я считаю, что встреча многих организаций очень важно. Остается только решить, как это сделать.

Многие страны, которые являются частью KWU или являются членами KWU, блокируют другие организации или сильных бойцов из-за личных интересов, но это должно быть
открытая организация для всех бойцов и клубов в этой стране. Итак, если KWU рассматривает все эти вопросы, мы можем предложить им решение этой проблемы.

Но чтобы дать представление о том, как это должно функционировать, мы должны также быть полноправными членами, голосовать и принимать решения. А как иначе они поймут, что мы одна команда?

По правде говоря, они блокируют другие организации в некоторых странах. Но мы будем работать над этой проблемой. Если переговоры пройдут успешно, и мы вступим в KWU, это будет большой шаг вперед для нас.

Мы проведем чемпионат в Южной Америке, пройдут соревнования в Европе.

Так же будет чемпионат Азии, и прочие мероприятия. Все члены нашей организации приложили много усилий и если мы решим сейчас присоединиться к KWU, это потребует еще больше усилий. Думаю, что KWU нужно ценить это.

Все усилия, которые мы приложили для организации этих события могут быть направлены и на другие направления.

 

А что думают Бранч Чифы и международный комитет?

Есть те, кто согласен, и те, кто сомневается. Мы много работали, что бы стать теми, кем являемся и за признание. Мы искали признания в мире боевых искусств и сегодня нам искренне рады в Японии.

На прошедшем Кубке Европы нас поддержали многие организации. Так же у нас сильная организация в Южной Америке. Так что у каждого свои сомнения.

Чем может стать для нас KWU? Я всегда говорю членам нашей организации, что мы играем значительную роль для KWU.

Что мы можем сделать, так это объединить усилия небольшой организации с более крупными. В KWU много чемпионов, но все еще недостаточно.

 

Что это даст бойцам из WKB?

Если честно, мы еще не думали об этом, так как это пока любительский спорт.

Так как мы работаем вместе, что это нам дает? Возможность сражаться против сильнейших, делиться тренировочным опытом и то что наши бойцы будут развиваться, выступая против бойцов KWU. Опыт очень важен для нас.

 

Вам 57 лет и вы продолжаете принимать участие в различных мероприятиях. Что дает вам столько энергии?

Да у меня много энергии, но я не один. Мне помогают многие люди.

Моя задача – поддержка. У меня за плечами годы работы, и моя болезнь никак на это не повлияла. Потому что я думаю, что вам нужно бороться со всем.

Есть ли у нас проект? Да, но я не один работаю над ним. Молодому поколению могу дать профессиональный совет. Наше время 5-6 лет, потом наше место займет новое поколение. Мы должны делиться с ними обязанностями и ответственностью.

 

Рано или поздно, любой лидер должен задуматься о том, кто займет его место. Вы думали об этом?

Я думаю, что следование за человеком немного устарело, это скорее продолжение проекта. Нам нужно продолжать работать в команде, а не индивидуально.

Если мы этого не сделаем, иначе то, что случилось с Сосаем, может случиться снова.

У нас хорошая команда, неважно, кто стоит во главе.

Должна быть ответственная азиатская или европейская комиссия, а не лидер. И эти комиссии могут сказать, что этот человек должен представлять нас в разных сферах деятельности. И замена такого человека не должна быть проблемой.

Думаю, что к 2027 году мы будем работать именно так. Нам нужно многое изменить, и избавиться от устаревших вещей.

 

Что для Вас киокушин карате?

Многие скажут, что это полный контакт. В начале моего пути, я даже не знал что это такое. Мы носили эти символы, не понимая их смысл. Мы ничего не знали о его идее, появлении и о том, как он развивался и дошел до  нас.

Благодаря многим учителям я узнал что это, киокушин это характер, воля и стойкость.

Я помню, как мы тренировались с теми, кто изначально занимался другими стилями.

И видя киокушин, говорили, что мы сумасшедшие. Я так не думал, просто многие не понимали киокушин. Те, кто начинали драться в киокушине, стояли до конца, ведь это характер. Не столько техника, сколько характер. Видя манеру ведения боя можно было понять, занимался человек киокушином или нет. Нам важно не потерять этот характер. Это главная составляющая киокушина.

В Японии каждая школа имеет свой девиз, у школы Киокушина это «Никогда не сдаваться». Вы падаете и поднимаетесь. Это суть Киокушина, формирование характера.

 

Хотелось бы узнать о Ваших планах? Что будет происходить с организацией в будущем?

В будущем, мы будем продолжать наше дело и тренировки. Идти по пути киокушина.

Потому что многие вещи отсутствуют, нам нужно устраивать бои. В будущем планирую учить этому с самого начала и как достичь того уровня на котором я нахожусь сейчас.

Эта идея означает, кем я могу стать или наоборот, что может нас уничтожить.

Откуда киокушин берет свои истоки, и где мы находимся сейчас. Я думаю, что когда мы хотим идти быстрее, чем мы должны, мы можем потерять базу, а она нам очень важна. Мы отрабатываем удары на скорость, забывая о смысле движения.

Считаю, что нам нужно вернуться к этой идее, и соединить это с характером. Наши удары должны отрабатываться не в кумите. Сейчас мы сосредоточены на спортивных темах, потому что это нужно молодежи. Вернуть главный смысл киокушина, наша совместная задача.

Понять, что именно включает в себя характер, только спорт, или что-то большее? Раньше мы не обращали внимания на это. Но следует помнить не только о спорте, но и о духовном аспекте, это и планируется на следующий год.

 

Канчо, большое спасибо вам за ваше время, надеюсь это не последнее наше интервью, и мы вернемся к этим темам более детально.

Посмотрим, что нас ждет в будущем, мы сами создаем его шаг за шагом! Возможно, мы будем в другом месте, ОС!

 

Роман Одесский

 

Поделиться:
  • 0
  • Поиск
  • Анонс событий
    Сборы Киевской Областной федерации WKB
    10/08/2020 - 17/08/2020 Фастов, Украина
    3-й летний лагерь фуллконтакт карате (EFKO)
    21/08/2020 - 23/08/2020 Сибиу, Румыния
    Кумите-семинар Валерия Димитрова
    12/09/2020 - 13/09/2020 Пловдив, Болгария
    Международный турнир «Belarus Open Cup» (IKO)
    19/09/2020 - 19/09/2020 Минск, Беларусь
    6-й Кубок мира IKO Matsushima
    26/09/2020 - 27/09/2020 Бали, Индонезия
    44-й чемпионат Великобритании 2020 / 12-й Кубок Европы (IFK)
    03/10/2020 - 03/10/2020 Кроули, Великобритания
    10-й чемпионат Германии «German Open» (IKO)
    03/10/2020 - 03/10/2020 Хильден, Германия
    Семинар с Канчо Хацуо Роямой в Польше
    23/10/2020 - 25/10/2020 Кальвария-Зебжидовская, Польша
    Чемпионат Швейцарии — Swiss Open 2020 (WKO)
    24/10/2020 - 25/10/2020 Штанс, Швейцария
    3-й чемпионат мира KWF
    30/10/2020 - 31/10/2020 Краков, Польша
    7-й чемпионат Европы по киокушин карате (IFK)
    05/11/2020 - 09/11/2020 Стамбул, Турция
    19-й абсолютный чемпионат и Кубок Европы (IKO)
    14/11/2020 - 15/11/2020 Катовице, Польша
    IKO Matsushima Polish Open 2020
    21/11/2020 - 21/11/2020 Василькув, Польша
  • Карта залов

     

     

  • Видео на канале YouTube
  • Instagram